ОКБ "Энергия-Gravio"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОКБ "Энергия-Gravio" » Азбука МикроГЭС » Вопросы и ответы по контрольным.


Вопросы и ответы по контрольным.

Сообщений 1 страница 30 из 81

1

Пробуем определить название силы (сила - это мера взаимодействия)

Условия:

Ручей перегородили плотиной.

Как называется сила действующая на плотину.

Приведите формулу и найдите  в формуле - ту часть, которая соответствует этой силе.
Ответы в личку.

вот мой ответ:

сила действующая на плотину = атмосферное давление + pgh

надо разобраться, какие ещё я не учёл силы, помимо ЦСС..., ведь если бы её не было, то давление на плотину, было бы больше?

2

OteЦ написал(а):

вот мой ответ:

сила действующая на плотину = атмосферное давление + pgh

надо разобраться, какие ещё я не учёл силы, помимо ЦСС..., ведь если бы её не было, то давление на плотину, было бы больше?

Ну надо так надо...
Учитывайте что атмосфера действует с обеих сторон плотины..

3

Gravio написал(а):

Ну надо так надо...
Учитывайте что атмосфера действует с обеих сторон плотины..

учитывал, но всё равно же действует атмосфера.
и если с другой стороны действие атмосферы компенсируется, то его можно не учитывать и остаётся только pgh?

4

OteЦ написал(а):

учитывал, но всё равно же действует атмосфера.
и если с другой стороны действие атмосферы компенсируется, то его можно не учитывать и остаётся только pgh?

Вопрос понятен.
Изучите что такое ГСД и все его компоненты.

5

подскажите, эта формула должна быть в ответе?

F=mg=ρSHg

6

OteЦ написал(а):

подскажите, эта формула должна быть в ответе?

F=mg=ρSHg

О формулах и речи быть не может.
Сообщество молекул воды давит на ....
И укажите почему .

7

Gravio написал(а):

О формулах и речи быть не может.
Сообщество молекул воды давит на ....
И укажите почему .

двигаясь по руслу ручья вода упирается в плотину, формируя сообщество молекул воды, уровень верхнего бьефа начинает подниматься, давление воды оказываемое на стенки бассейна начинает увеличиваться, с момента наполнения бассейна - свободная поверхность воды в бассейне начинает взаимодействовать так же и с атмосферой, оказывая на неё давление.

Отредактировано OteЦ (2021-08-09 15:21:30)

8

OteЦ написал(а):

двигаясь по руслу ручья вода упирается в плотину, формируя сообщество молекул воды, уровень верхнего бьефа начинает подниматься, давление воды оказываемое на стенки бассейна начинает увеличиваться, с момента наполнения бассейна - свободная поверхность воды в бассейне начинает взаимодействовать так же и с атмосферой, оказывая на неё давление.

Отредактировано OteЦ (Вчера 15:21:30)

Угу.

  • Атмосфера - исключена в вашем случае - она также давит на зеркало воды и ЗА плотиной.

  • А вот причина давления на плотину (собственно - речка Gravio) - Вами не найдена..

Для начала:
Давайте разберемся в разных давлениях одной и той же воды (в ведре) на боковую поверхность и дно..
Далее:
Почему камень положенный в ведро - давит только на ДНО ?
Пожалуй с этого и надо начать...
Начните ...с последнего вопроса.
Очень помогает приблизиться к пониманию ...

9

OteЦ написал(а):

учитывал, но всё равно же действует атмосфера.
и если с другой стороны действие атмосферы компенсируется, то его можно не учитывать и остаётся только pgh?

Совершенно справедливо.
В обоих случаях - сосуды открыты и атмосферу можно сократить.
Не надо "заумничать"...
Просто - определите (для начала) какой будет толщина водяного слоя воды - разлитой на горизонтальной поверхности стола - без учета сил поверхностного натяжения.
И почему - дело обстоит именно так...

Залазить в околонаучные дебри - вовсе и не нужно..
Изучите также,как устроена гидросфера планеты (в статике)  - без учета муссонов, и расположения звезд..в соседней галактике...
Все гениальное(природное) - устроено просто...

10

OteЦ написал(а):

слой воды налитой на идеальную горизонтальную поверхность, скорее всего будет толщиной в молекулу,

Вот пожалуй один из ответов = приближен к правильному пониманию...
Рассмотрите это вновь, учитывая, что поверхность = бесконечна(сфера) а воды налито ровно для ...- в один слой..
Вы многое откроете для себя интересное...
А возможно и уберете из своего ответа выражение "скорее всего"...
И,(очень возможно) укажите ...почему получится именно один слой(молекулы не построятся столбом....)
А также подскажите мне...почему не образуется второй слой ...(и при каких условиях он может образоваться)...
Где то здесь "собака и  зарыта"...

Отредактировано OteЦ (2021-08-10 11:24:04)

11

http://forumupload.ru/uploads/001a/f9/68/7/t691044.jpg
День добрый, возник вопрос ( сижу кумекаю, не понимаю) в вопросе сказано "КРЫШКИ" , на картинке, как бы "ДНО", ведро перевернуто ?

12

Станислав написал(а):

День добрый, возник вопрос ( сижу кумекаю, не понимаю) в вопросе сказано "КРЫШКИ" , на картинке, как бы "ДНО", ведро перевернуто ?

Здравствуйте..
Поясняю:
Есть ведро (обычное) и к нему прилагается КРЫШКА (резиновая) и герметичная...
И..(см картинку) потечет речка ...
Ведра действительно:
Одно из двух - перевернуто...
И заодно укажите в каком из двух ведер воды будет больше?
И что изменится если ведра поменять местами(провернуть рычаг на 180)?

13

OteЦ написал(а):

двигаясь по руслу ручья вода

Вы умничка..
Но вода будет "двигаться по ручью" если дно ручья будет и горизонтальным...
Почему?

14

OteЦ написал(а):

И,(очень возможно) укажите ...почему получится именно один слой(молекулы не построятся столбом....)

такое происходит из за подвижности воды (вязкости) в отличии от твёрдых тел. нет жёсткой структуры материала в жидкой фазе.

Gravio написал(а):

А также подскажите мне...почему не образуется второй слой ...(и при каких условиях он может образоваться)...

1. второй слой начнёт образовываться, когда вся поверхность заполнится первым., а вода ещё не закончилась.
2. на пути у воды будет яма, в которую сольётся первый слой, тогда над ним окажется второй.
3. если заполнять поверхность быстро, в этом случае первый слой не успеет покрыть всю поверхность, и на него залезет второй и т.д.

Gravio написал(а):

Но вода будет "двигаться по ручью" если дно ручья будет и горизонтальным...
Почему?

такое может быть, если источник, например ключ (родник) бьющий из под земли. в этом случае вода растекается горизонтально одинаково во всех направлениях, но до первой ямы, и если яма достаточно глубокая, то со временем породу вымоет и образуется горизонтальное русло... от источника до ямы.

Отредактировано OteЦ (2021-08-10 20:05:07)

15

OteЦ написал(а):

в этом случае вода растекается горизонтально одинаково во всех направлениях,

Вот ПОЧЕМУ она ..."растечется"..
Причины укажите ...пожалуйста..
и детализируйте ...

16

Gravio написал(а):

Вот ПОЧЕМУ она ..."растечется"..
Причины укажите ...пожалуйста..
и детализируйте ...

растекается, т.к. на первые молекулы воды, оказывают давление те молекулы, которые расположенные ближе к источнику.
молекулы у источника толкают крайние молекулы в стороны., возможно, молекулы возле источника наслаиваются друг на друга и нижний слой выдавливается на свободную поверхность.

17

OteЦ написал(а):

возможно, молекулы возле источника наслаиваются друг на друга и нижний слой выдавливается на свободную поверхность.

Возможно..возможно..
Но у нас с вами всего один слой и тот не рассмотрен досконально...
Пусть даже источник у вас из-под земли бьет ключом...
Ведь сила тяжести молекул тянет вниз....а они вдруг себе да и в разные стороны...
Развейте мысль...

растекается, т.к. на первые молекулы воды, оказывают давление те молекулы, которые расположенные ближе к источнику.

Хорошо.
Укажите силу и связи... заставляющие течь воду вбок...

18

Gravio написал(а):

Возможно..возможно..
Но у нас с вами всего один слой и тот не рассмотрен досконально...
Пусть даже источник у вас из-под земли бьет ключом...
Ведь сила тяжести молекул тянет  вниз....а они вдруг себе да и в разные стороны...
Развейте мысль...

развить можно), на примере пусть, стеклянных шариков.. если заполнить часть плоскости этими шариками в виде круга и поместить в центр ещё один шарик, то под действием силы тяжести последний притянется к Земле, опустится на плоскость к остальным шарикам, а те в свою очередь раздвинутся в разные стороны.

Отредактировано OteЦ (2021-08-10 23:16:31)

19

Gravio написал(а):

Хорошо.
Укажите силу и связи... заставляющие течь воду вбок...

сила тяжести и способность молекулы притягиваться другими молекулами.

20

OteЦ написал(а):

сила тяжести и способность молекулы притягиваться другими молекулами.

Вот и ...конечная остановка...
Картина маслом :"Приплыли".
начнем с простых фактов:

  • Сила тяжести каждой молекулы воды - компенсирована опорой(дном ручья).

  • Поверхность "дна" строго горизонтальна(нет уклона).

  • А вода - течет...

21

OteЦ написал(а):

развить можно), на примере пусть, стеклянных шариков.. если заполнить часть плоскости этими шариками в виде круга и поместить в центр ещё один шарик, то под действием силы тяжести последний притянется к Земле, опустится на плоскость к остальным шарикам, а те в свою очередь раздвинутся в разные стороны.

Вы правильно описали картину воздействия ВТОРОГО слоя молекул воды на - первый слой...
А мы желаем с вами узнать - как же образуется - первый слой воды...
С учетом того, что сила тяжести каждой молекулы - полностью компенсирована - опорой...

22

Gravio написал(а):

А мы желаем с вами узнать - как же образуется - первый слой воды...
С учетом того, что сила тяжести каждой молекулы - полностью компенсирована - опорой...

рискну предположить.
первый слой образуется благодаря силе бокового давления, которая ~вдвое меньше чем сила тяжести .

23

OteЦ написал(а):

рискну предположить.
первый слой образуется благодаря силе бокового давления, которая ~вдвое меньше чем сила тяжести .

Ну да ладно...
Где то так, хотя с силой тяжести это толкание друг дружки не соотносится..

24

Gravio написал(а):

Где то так, хотя с силой тяжести это толкание друг дружки не соотносится..

это скорее всего связано с направлением вектора силы тяжести, но мы можем приложить силу в любом направлении, а не только вертикально вниз?

OteЦ написал(а):

которая ~вдвое меньше

можно ли из этого сделать вывод, что часть давления уходит на вращение колеса и создание ГСД, вторая на наполнение следующей ёмкости? = смещение ЦМ.

хотя вращается из за разности веса.. надо ещё подумать.

Отредактировано OteЦ (2021-08-13 11:12:47)

25

OteЦ написал(а):

это скорее всего связано с направлением вектора силы тяжести, но мы можем приложить силу в любом направлении, а не только вертикально вниз?

Значит так:

  • Вектор силы тяжести любого тела - направлен строго в ЦМ Земли..

  • Всегда.

  • Везде.

На "санках с горки" = означает что связь(наклонная опора) создают движение тела СОВМЕСТНО.
Рассмотрим пример:
Грузовик с прицепом съезжает с горки - накатом...
Когда автомобиль уже съехал на горизонтальную поверхность, водитель затормозил, и автопоезд замер на месте.(прицеп еще стоит на уклоне)
Но стоит отпустить педаль тормоза - автомобиль =продолжит движение.
Попробуйте определить (поточнее),какая конкретно сила - толкает автомобиль, стоящий на ровной горизонтальной площадке?

26

OteЦ написал(а):

часть давления уходит на вращение колеса и создание ГСД

ГСД создается ВТОРЫМ слоем молекул всегда и везде(в открытом сосуде).
В МикроГЭС (если вы применяете бочки) сосуды = открыты.

OteЦ написал(а):

но мы можем приложить силу в любом направлении, а не только вертикально вниз?

Абсолютно справедливо - можем.
Но не силу тяжести, а РЕЗУЛЬТИРУЮЩУЮ от нее и уклона.
Итак:
По горизонтальному руслу молекула  воды движется НЕ ПОД ДЕЙСТВИЕМ СОБСТВЕННОЙ силы тяжести.
Понятно?

27

OteЦ написал(а):

можно ли из этого сделать вывод, что часть давления уходит на вращение колеса и создание ГСД, вторая на наполнение следующей ёмкости? = смещение ЦМ.

хотя вращается из за разности веса.. надо ещё подумать.

Часть СИЛЫ тяжести молекул воды (бОльшая) уходит на вращение колеса. Меньшая часть - на создание уклона.

28

Gravio написал(а):

Часть СИЛЫ тяжести молекул воды (бОльшая) уходит на вращение колеса. Меньшая часть - на создание уклона.

это усвоено на сто процентов.
пока вопросов нет.
спасибо!

29

Gravio написал(а):

По горизонтальному руслу молекула  воды движется НЕ ПОД ДЕЙСТВИЕМ СОБСТВЕННОЙ силы тяжести.
Понятно?

скорее понятно, если речь о связях.

30

Gravio написал(а):

Попробуйте определить (поточнее),какая конкретно сила - толкает автомобиль, стоящий на ровной горизонтальной площадке?

даже неловко, я в своих рассуждениях использую эту силу, понимаю, а как называется не знаю. почитаю ещё учебник, надеюсь найду самостоятельно)

всё что удалось найти на данный момент, это - боковая сила. очень подходит.


Вы здесь » ОКБ "Энергия-Gravio" » Азбука МикроГЭС » Вопросы и ответы по контрольным.