ОКБ "Энергия-Gravio"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОКБ "Энергия-Gravio" » Теория ГД и практикум » Гравитационные (инерционные) движители для амфибий


Гравитационные (инерционные) движители для амфибий

Сообщений 31 страница 60 из 100

31

Gravio написал(а):

Покойников и молчунов - просто заблокирую...
Ага?

честно говоря тоже незнаю как я бы поступил. люди тоже тратили своё время на изучение, но видимо интересы другие.
лично я выбрал Мир Gravio   8-)

32

OteЦ написал(а):

честно говоря тоже незнаю как я бы поступил. люди тоже тратили своё время на изучение, но видимо интересы другие.
лично я выбрал Мир Gravio

см. личку..
Создайте свою тему..

33

OteЦ написал(а):

нужда есть, предложение конечно принимаю.!

Ну вот и ладненько...
Но форум этот от гостей все же закрою...
Молчунов пока не удаляю..
Короче все там...
Пока!!!
https://groups.google.com/g/25045/c/n3Z … AXnSQ2CgAJ[/url]

34

http://forumupload.ru/uploads/001a/f9/68/2/t813971.jpg
Итак - неправильно...

  • Укажите на ваш взгляд теоретический "шаг"

  • Диаметр - возьмите 500 мм.

Обсудим пока это и затем перейдем к реверсу..
Что Вам надо изменить:

  • Убрать клапан и установить глухую перегородку.

  • Заполнить полностью тяговый канал.

  • Пририсовать палец(для пружины)..

Что следует Вам описать:
Давление на перегородку на режимах положительного и отрицательного ускорения.(притормаживание и разгон).

35

Gravio написал(а):

Итак - неправильно...

Укажите на ваш взгляд теоретический "шаг"

Диаметр - возьмите 500 мм.

Обсудим пока это и затем перейдем к реверсу..
Что Вам надо изменить:

Что следует Вам описать:
Давление на перегородку на режимах положительного и отрицательного ускорения.(притормаживание и разгон).

надо задействовать сектора максимально совпадающими с направлением движения лодки. примерно как на рисунке.
в красной зоне передача инертной массы перегородке. (торможение)
в синей зоне перегородка отталкивается от инертной массы, типа весла. (разгон)
примерный шаг.. пусть будет 25см для каждой зоны.

http://forumupload.ru/uploads/001a/f9/68/3/t621854.jpg

Отредактировано OteЦ (2021-06-20 10:29:26)

36

поторопился. про палец для пружины не додумал.
подумаю ещё...

37

OteЦ написал(а):

надо задействовать сектора максимально совпадающими с направлением движения лодки. примерно как на рисунке.
в красной зоне передача инертной массы перегородке. (торможение)
в синей зоне перегородка отталкивается от инертной массы, типа весла. (разгон)
примерный шаг.. пусть будет 25см для каждой зоны.

Ничего ..со всеми так ...
Суть вашего задания и наших наводящих вопросов одна - понять, что пружину растягивает не ОСЬ +инертная масса(так  в случае маховика) - а исключительно - инертная масса.
Для облегчения задачи - установите  палец строго над перегородкой.. Потом перенесем ..куда нужно ..
Подумайте о роли оси на подсекторных участках..
Смело включайте голову глядя в учебник...

38

Gravio написал(а):

Ничего ..со всеми так ...
Суть вашего задания и наших наводящих вопросов одна - понять, что пружину растягивает не ОСЬ +инертная масса(так  в случае маховика) - а исключительно - инертная масса.
Для облегчения задачи - установите  палец строго над перегородкой.. Потом перенесем ..куда нужно ..
Подумайте о роли оси на подсекторных участках..
Смело включайте голову глядя в учебник...

1. роль оси в "свободных" секторах - передать крутящий момент рабочему телу.
2 .в начале красного и синего сектора инертная масса должна "отключаться" от источника силы, тело переходит в "свободное падение".
3. смысл перемещения пальца на периферию, обусловлен тем, что в том месте - скорость рабочего тела выше, чем ближе к центру. (инертной массы больше) скорее всего это неправильный ответ.

Отредактировано OteЦ (2021-06-20 12:35:42)

39

Gravio написал(а):

Ничего ..со всеми так ...
Суть вашего задания и наших наводящих вопросов одна - понять, что пружину растягивает не ОСЬ +инертная масса(так  в случае маховика) - а исключительно - инертная масса.
Для облегчения задачи - установите  палец строго над перегородкой.. Потом перенесем ..куда нужно ..
Подумайте о роли оси на подсекторных участках..
Смело включайте голову глядя в учебник...

Сойдет...на троечку..
А теперь ...обустройте реверс...

40

Gravio написал(а):

Сойдет...на троечку..
А теперь ...обустройте реверс...

реверс получается если места зацепления муфты сместить на 180 градусов, если источник крутящего момента 4х-тактный двигатель.

41

да при любом двигателе скорее всего.
это же схема..)

постойте. у меня при "свободных" секторах которые разгоняют рабочее тело пропадает куда то вторая половина импульса..

42

OteЦ написал(а):

да при любом двигателе скорее всего.
это же схема..)

постойте. у меня при "свободных" секторах которые разгоняют рабочее тело пропадает куда то вторая половина импульса..

Угу..бывает..
Просто в одном случае:

  • Вода давит на перегородку.(пружина растягивается + крутящий момент)

  • Перегородка давит на воду..(пружина сжимается + крутящий момент)...

Так не желаете ли подумать?
крутящий момент можно сократить (он там и там) остается - инертная масса..
Или вспомните как работает весло при старте лодки..

43

OteЦ написал(а):

реверс получается если места зацепления муфты сместить на 180 градусов, если источник крутящего момента 4х-тактный двигатель.

Если пружина - двигатель любой..
Но пружин - две.
Есть понимание...да..
Далее:
Запуск такой:
Добавили газ,набрали обороты, потянули за рычаг и ...натянули нужную пружину...
Благодаря этому - поворот ДВС в сборе с ГД для путевого управления требует всего 90 градусов..

44

для упрощения понимания схемы, можно ли мысленно использовать гидромуфту и колесо с дебалансом ?

45

OteЦ написал(а):

для упрощения понимания схемы, можно ли мысленно использовать гидромуфту и колесо с дебалансом ?

Не рекомендую .
А что рекомендую?
Прошу заново начать и не мудрить, отвечая на мои вопросы:
http://forumupload.ru/uploads/001a/f9/68/2/411732.png

  • Подскажите что произойдет с колесом установленным на тележке при торможении колеса - как указано на рисунке.

Опишите поведение воды (колесо заполнено водою "под завязку")
Опишите поведение тележки и укажите причину оного.
Просто отвечайте - своими словами..
Можете советоваться с Риартом...он тоже на форуме...

46

Gravio написал(а):

Не рекомендую .
А что рекомендую?
Прошу заново начать и не мудрить, отвечая на мои вопросы:

Подскажите что произойдет с колесом установленным на тележке при торможении колеса - как указано на рисунке.

Опишите поведение воды (колесо заполнено водою "под завязку")
Опишите поведение тележки и укажите причину оного.
Просто отвечайте - своими словами..
Можете советоваться с Риартом...он тоже на форуме...

при торможении колеса, вода надавит всей своей инертной массой на перегородку.
перегородка потянет за собой, всё что к ней привязано, в данном случае тележку.
тележка покатится в сторону движения инертной массы.

Отредактировано OteЦ (2021-06-20 18:33:56)

47

OteЦ написал(а):

при торможении колеса, вода надавит всей своей инертной массой на перегородку.
перегородка потянет за собой, всё что к ней привязано, в данном случае тележку.
тележка покатится в сторону движения инертной массы.

Здесь - отлично..
Следующее:

  • Используя циферблат укажите характер движения тележки если последовательно провести четыре опыта

  • Перегородка остановлена на 12 часах.

  • Перегородка остановлена на 3 часах

  • Перегородка остановлена на 6 часах

  • Перегородка остановлена на 9 часах.

Интересует поведение тележки..

48

Gravio написал(а):

Здесь - отлично..
Следующее:

Интересует поведение тележки..

12ч - поедет влево
3ч - вверх
6ч - вправо
9ч - вниз

тележка придёт в движение с того момента как пружина начнёт растягиваться, по мере растяжении пружины тележка будет ускоряться.

49

OteЦ написал(а):

12ч - поедет влево
3ч - вверх
6ч - вправо
9ч - вниз

тележка придёт в движение с того момента как пружина начнёт растягиваться, по мере растяжении пружины тележка будет ускоряться.

Странно...по отдельности Вы понимаете все...Но продолжим..
Итак у вас налицо - возможность реверса...используя две пружины и один палец..
Не так ли ?
Подтвердите...
Кроме того даже есть возможность ..уменьшать/увеличивать давление на опору  самой тележки..
Не так ли?
подтвердите.

50

Gravio написал(а):

Странно...по отдельности Вы понимаете все...Но продолжим..
Итак у вас налицо - возможность реверса...используя две пружины и один палец..
Не так ли ?
Подтвердите...
Кроме того даже есть возможность ..уменьшать/увеличивать давление на опору  самой тележки..
Не так ли?
подтвердите.

пружинами на 12 и 6 часов задаём направление в горизонтальной плоскости.
пружинами на 3 и 9 часов уменьшаем увеличиваем давление на тележку.
подтверждаю.

51

OteЦ написал(а):

пружинами на 12 и 6 часов задаём направление в горизонтальной плоскости.
пружинами на 3 и 9 часов уменьшаем увеличиваем давление на тележку.
подтверждаю.

Вопросы по реверсу больше не будет?
Подтвердите.
Далее:
Приступим к началу понимания...
Установим на носу "Прогресс 2" ГД жидкостный, с возможностью поворачивать вектор тяги (влево и право) с приводом на руль..
И используем Ваше же заявление о "часах"

пружинами на 12 и 6 часов задаём направление в горизонтальной плоскости.
пружинами на 3 и 9 часов уменьшаем увеличиваем давление на тележку.
подтверждаю.

В такой последовательности:

  • Облегчили нос лодки

  • Создали тягу.

  • Рулем - повернули лодку туда ..куда надо ехать...

Вы поняли о чем я или как всегда?
Если поняли саму суть - наличие возможности использовать ГД в реалиях - подтвердите..
Своими словами..

52

Gravio написал(а):

Вопросы по реверсу больше не будет?
Подтвердите.
Далее:
Приступим к началу понимания...
Установим на носу "Прогресс 2" ГД жидкостный, с возможностью поворачивать вектор тяги (влево и право) с приводом на руль..
И используем Ваше же заявление о "часах"

В такой последовательности:

Вы поняли о чем я или как всегда?
Если поняли саму суть - наличие возможности использовать ГД  в реалиях - подтвердите..
Своими словами..

у меня 4й Прогресс)
облегчили нос лодки, чтобы как-то компенсировать вес ГД - цепляем пружину на 13:00 - 13:30. это понятно.
немного легче теперь, в пружинах запутался.. надо исключать их, все нейронные сети попутаю иначе.

53

Gravio написал(а):

Ерунда..
Рыбак рыбака...
Смотрим.

такое хорошее место.. и пустует. ) хорошо, что топливный бак передумал туда ставить.

54

OteЦ написал(а):

такое хорошее место.. и пустует. ) хорошо, что топливный бак передумал туда ставить.

OteЦ написал(а):

у меня 4й Прогресс)
облегчили нос лодки, чтобы как-то компенсировать вес ГД - цепляем пружину на 13:00 - 13:30. это понятно.
немного легче теперь, в пружинах запутался.. надо исключать их, все нейронные сети попутаю иначе.

Ерунда..
Рыбак рыбака...
Смотрим.
http://forumupload.ru/uploads/001a/f9/68/2/t453303.jpg
Короче это мой дредноут..
Показано нос и вырез в переборке под ГД...
У меня электрический привод мотор-колесо от скутера..

55

http://forumupload.ru/uploads/001a/f9/68/2/t940086.jpg
В переборке вырез и там - ГД..
Аккумуляторы 2 внизу на пайолах..
красным показано где именно...устанавливается..

56

OteЦ написал(а):

уменьшаем увеличиваем давление на тележку.

Вы забыли почему на эквторе арбуз взвешенный на пружинных весах меньше весит?
У меня вопрос был такой:

Gravio написал(а):

..уменьшать/увеличивать давление на опору  самой тележки..

Вы почему то ограничились полуответом...
Прошу конкретно:
Вес уменьшается/увеличивается или нет.
Подтвердите..

57

Gravio написал(а):

Вопросы по реверсу больше не будет?
Подтвердите.

???????

58

Gravio написал(а):

Вы забыли почему на эквторе арбуз взвешенный на пружинных весах меньше весит?
У меня вопрос был такой:

Вы почему то ограничились полуответом...
Прошу конкретно:
Вес уменьшается/увеличивается или нет.
Подтвердите..

на экваторе центробежная сила частично компенсирует силу тяжести

3 часа импульс вверх, 9 часов импульс вниз
3 часа давление на опору уменьшаем, на 9ч давление увеличиваем.

59

Gravio написал(а):

???????

по реверсу нет вопроса.
единственный вопрос. да даже не вопрос наверное... как реализована передача импульса на корпус лодки.
придумаю что-нибудь.
но ПРУЖИНЫ... смущают меня.

60

OteЦ написал(а):

на экваторе центробежная сила частично компенсирует силу тяжести

Началось..
ЦБС  в Природе не существует..
Откуда  она у вас вдруг появилась??


Вы здесь » ОКБ "Энергия-Gravio" » Теория ГД и практикум » Гравитационные (инерционные) движители для амфибий